Недостатки Велокс:

Наши заказчики просят дать подробные объяснения по поводу критических высказываний о стенах Велокс ряда авторов на различных строительных форумах.

Приводим наиболее характерные высказывания о недостатках технологии Велокс:



IZBA.SU (http://www.izba.su/forum/showthread.php?t=87)

«Технология VELOX вообще аномалия даже по реалиям стройки городских домов - дешёвый упаковочный пенопласт (вредный) да плюс стена из монолитного бетона! Как радиоинженер я вам скажу, что в любом замкнутом контуре при изменении магнитного поля появляется наведённая ЭДС и начинает течь ток.
Так что в обычном состоянии при изменении магнитного поля земли, разных радиоизлучених, и солнечных магнитных бурях, в металлических решетках такого дома жуткая "каша" из блуждающих токов клокочет - мало не покажется! Наведённые в контурах объёмных стальных решеток токи уже сами генерируют собственные электромагнитные и электростатические поля, всё это ухудшает электромагнитную обстановку - рождает сильный электромагнитный смог.
Так что строить загородный дом, во-первых из бетона, во-вторых с использованием объёмных арморешёток, да ещё утеплить его снаружи ядовитым пенополистеролом верх безумия! Это уже маразм в третьей степени.
Хотелось бы услышать представителя компании VELOX – что он скажет?
А, я знаю что – он сертификатами трясти будет с печатями продажных чиновников, где написано, что пенопласт безопасен, а вредные свойства монолитных домов и влияния блуждающих токов на организм человека ничем не доказаны»

«Я совсем забыл сказать, что в бетоне есть наполнитель – щебень, а это как правило тяжелые виды камней – гранит и пр, а, как известно, камни фонят радиацией, да и радон там до кучи выделяется…»

  1. В технологии Велокс используется пенополистирол марки ПСБ С35, не дешевый и не упаковочный. Это плотный, качественный материал с антипиреновыми добавками. Велокс работает только с крупными производителями пенополистирола, которые осуществляют сертификацию утеплителя в соответствии с требованиями ГОСТ.
  2. По поводу «наведенных ЭДС». Из школьного курса физики известно, что, например, внутри металлического шара напряженность электрического поля всегда равна нулю, независимо от напряженности внешних электромагнитных полей. То есть электропроводящая пространственная арматурная решетка ничего не генерирует, а наоборот – экранирует внешние поля. Плюс к этому арматура в монолитных домах всегда заземлена. Кроме того, в малоэтажных домах Велокс арматуры очень мало, сплошной решетки нет, так что и говорить не о чем.
  3. Товарный бетон не делают с использованием гранита, очень дорого получается.
    Естественно, что все инертные материалы для бетона, как и плиты Велокс сертифицированы на предмет радиоактивности. Причем сертификаты надо постоянно обновлять в лицензированных лабораториях.

SAMOSTROJ.RU (http://www.samostroj.ru/content/content.php?id=256)

« …с какой частотой стяжки тычутся в стену? А они ведь не из теплоизолятора слеплены, это железо. Сподвижники технологии утверждают по этому поводу следующее:

Металлические стяжки мостиком холода не являются. Это обусловлено несколькими обстоятельствами:
во-первых, площадь сечения стяжек на поверхности плиты существенно ниже по отношению к площади стены (плит Велокс) ;
во-вторых, при теплотехническом расчете стжки учитываются и конструкция стены рассматривается как неоднородная. Согласно теплотехническому расчету при наружной температуре воздуха - 26 градусов Цельсия, температуре внутри дома + 18 градусов, влажности внутри дома 55-60% и стена без отделки, самым холодным местом внутри помещения на поверхности стены будет центр стяжки. В этой точке при указанных выше параметрах температура в центре стяжки с внутренней стороны будет + 16 градусов. При отделанных поверхностях стен температура будет больше +18 градусов.


Как бы, все складно. Только я вот, дурень, что-то все дальше копаю. Я по опыту своему знаю, что если забить стержень металлический в деревянную, например, стену, то при морозе на улице и конец в доме инеем покроется. Ну да, конечно, диаметр стяжки вляет, бесспорно. И допускаю, что конец ее будет с
температурой плюс 16. А на всем протяжении стяжки тоже плюс 16? Конечно, нет. Ближе к середине - логически понятная половина: минус 5 градусов. А середина эта где? А она в толще бетона, теплопроводность которого далеко не изолирующая.

А это означает, что тепло от него, имеющего температуру, близкую к комнатной, будет отбираться этими стяжками и выводиться наружу. А еще это означает, что влага в бетоне, имеющем влажность помещения, будет замерзать. Совсем немного, но возле каждой стяжки будут со временем появляться микротрещины, отслоения, а это все мелкие, но нарастающие неприятности. Да и черт с ними, с микротрещинами. Стена от этого не рухнет. Гораздо хуже то, что через них и воздух будет проникать больше, а металл стяжки начнет ржаветь, и эта ржавчина будет понемногу нарастать, пока эта стяжка совсем не превратится в труху...

Да пес с ней, она и не нужна больше, эта стяжка! Но что делать с выступающими ржавыми пятнами на обоях?

Мелочь, конечно. Много тепла не убежит. Да и ржавчины тут с гулькин нос, никто, может, и не заметит. Но теплоспротивление стены в целом хоть чуть-чуть, но все же ниже расчетной. И наплевать бы, но тогда зачем считать, зачем такие деньги платить? Есть более дешевые методы возведения "прохладных" стен, да еще с риском появления ржавчины...

И последнее. Как раз то, на чем я все время спотыкаюсь. Пенополистирол. Устал уже говорить об этом, но не влом и еще раз спросить: а что ты будешь делать, когда он внутри стены рассыплется?

Ничего, конечно, страшного. Отодрать и выбросить наружные плиты, заменить утеплитель и вновь закрыть, скажем, сайдингом. За 10-15 лет и денег можно на это подкопить, хотя, наверное, силы будут уж не те. Что ни говори, а пенополистирол этот не только на твое здоровье повлияет».


  1. Автор считает сопротивление теплопередаче стены Велокс с утеплителем 100 мм и приходит к выводу, что оно в зоне влажности Б не соответствует нормативному. С этим мы согласны, для обеспечения требований СНИП 23-02-2003 (предписывающий подход) толщину пенополистирола для зоны Б необходимо делать не менее 125 мм (подробно об этом в разделе «Теплотехнические свойства». Вместе с тем, стены Велокс с утеплителем 100 мм соответствует СНиП 23-02-2003 (потребительский подход) R0>= Rmin.
    Кстати, многие популярные конструкции наружных стен (брус, газо- и пенобетон, арболит и пр.) не соответствуют ни одному подходу СНиП и существенно проигрывают сравнение с теплосберегающими свойствами стен Велокс! Т (Ниже приведена сравнительная таблица сопротивления теплопередаче стены Велокс и других популярных технологий малоэтажного строительства ).
  2. Суммарная площадь стяжек на 1 м2 стены составляет всего 0,00013 м2, то есть автор комментария рассуждает о совершенно незначительных эффектах, никак не сказывающихся на свойствах стены. Кроме того, после набора бетоном прочности все выступающие фрагменты стяжек на внутренней поверхности стены срезаются. Получается, что стяжка после отделки заглублена в стену и ржавых пятен не проявляется.
  3. Вопрос о ядовитости, пожарной опасности и недолговечности пенополистирола муссируется из форума в форум. Мы исходим из следующего: пенополистирол имеет санитарно-гигиенический сертификат и допущен к применению не только в строительстве, но и, например, для упаковки пищевых продуктов. Пенополистирол марки ПСБС 35 по пожарному сертификату имеет горючесть Г3 (нормальногорючий) и дымообразующую способность Д3 (высокая). То есть его необходимо защищать от сильного нагревания и возгорания. Также известно, что он разлагается при соприкосновении с нефтяными продуктами и при воздействии УФ-света. Очевидно, что в стенах Велокс ПСБС35 забетонирован в стену, у него нет контакта с нефтепродуктами, и он защищен от солнечного света. Кроме того, в ходе натурных пожарных испытаний стены Велокс выяснилось, что в течение 2,5 часов при воздействии на стену температуры выше 1100°С поверхность, к которой примыкает пенополистирол, нагрелась всего на 10°С! Таким образом, в стене Велокс утеплитель защищен от сильного нагревания и от возгорания.
    Последний вопрос – долговечность материалов. Во-первых, производители качественного пенополистирола, в соответствии с требованиями норм, проводят его испытания в климатической камере. Во-вторых, имеется отчет ЦНИИСК им. Кучеренко, специалисты которого вскрывали стены, утепленные пенополистиролом 25 лет назад и сделали вывод о его долговечности при условии правильного применения. В-третьих, пенополистирол активно применяется в Западной Европе (и разработан в Германии фирмой BASF). Известно трепетное отношение европейцев к экологии, причем требования к чистоте воздуха и воды постоянно повышаются, мы за ними не успеваем. Технология Велокс целиком, в неизменном виде передана нам из Австрии, где очень активно применяется.
    И последнее, в системе Велокс можно применять (и применяют!) любые другие жесткие утеплители (минвату, пеностекло и пр.), пенополистирол - наиболее дешевый и эффективный из них.


Пример: монтаж стены Велокс в Подмосковье с утеплителем из жесткой минваты.



ФОРУМХАУЗ (http://www.forumhouse.ru/forum92/thread74414.html)

Третий автор: Напомним господам из Велокса про домик от которого они открещиваются и пытаются откреститься от своего рекомендованного подрядчика
http://fotki.yandex.ru/users/nadegni.../190463?page=6
http://fotki.yandex.ru/users/nadegni...190467/?page=6
http://fotki.yandex.ru/users/nadegni...190470/?page=6
http://fotki.yandex.ru/users/nadegni...190471/?page=6
http://fotki.yandex.ru/users/nadegni.../190459?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nadegni...190455/?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nadegni...190451/?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nadegni...190462/?page=5
По моему мнению конкретное дерьмо!
Наружная плита ни на чём не держится!

Если наружная плита приклеена к утеплителю, то данная система автоматически является фасадной системой утепления и отделки фасадов и для применения на объектах выше 2-х этажей обязана пройти сертификацию и натурные пожарные испытания у А.В. Пестрицкого..покажите документы!

  1. Дом в Мартемьяново, сфотографированный nadegniy строила армянская бригада, которая не проходила обучение или инструктажа по технологии Велокс, сильно экономила на материалах Велокс: самостоятельно клеила утеплитель на строительную пену, что является грубейшим нарушением технологии, закупила очень мало стяжек. Результат – кривые и выпирающие плиты, отслоение плит от утеплителя и т.д.
  2. Подрядчик, который нанял эту бригаду (фирма «Алекс-Вилла»), к настоящему времени прекратил свое существование.
    Натурные пожарные испытания стен и перекрытий Велокс были проведены еще в 1997 году, протоколы и заключение подписаны директором Центра по огневым испытаниям ЦНИИСК им. Кучеренко А. В. Пестрицким. Результаты на нашем сайте в разделе «Пожаробезопасность»: Велокс можно применять для строительства зданий I степени огнеопасности (до 25 этажей). В декабре 2010 года проведены повторные натурные испытания стен и перекрытий Велокс в ФГУ НИИПО МЧС России, подтвердившие высокую огнестойкость конструкций Велокс.
    Технология Велокс не является фасадной системой, а является утепленной несъемной опалубкой.

Сравним сопротивление теплопередаче наиболее популярных технологий малоэтажного строительства:



Конструкция наружной стены Толщина, мм R0, м2 °С/Вт В процентах
Стена Велокс WS-EPS135мм-Бетон150мм-WS35, штукатурка 15 мм с обеих сторон 350 2,64 100%
Пластбау ПСБС 2х50 мм+Бетон 150 мм, штукатурка 20 мм с наружной стороны+ ГКЛ 2x12,5мм+шпатлевка 10 мм 305 2,47 93,6%
Газосиликатные блоки (автоклав) D500 300мм, отделка в полкирпича 120 мм, внутри штукатурка 20 мм 440 1,84 69,7%
Арболит D600 300 мм, штукатурка 20 мм с обеих сторон 340 1,51 57,2%
Пенобетонные блоки D600 300мм, отделка в полкирпича 120 мм, внутри штукатурка 20 мм 440 1,5 56,8%
Деревянный брус 150мм, внутри вагонка 12,5мм, снаружи виниловый сайдинг 1,2 мм 164 1,2 45,4%


Расчеты сделаны в соответствии с Приложением Д свода правил СП 23-101-2004 для зоны влажности Б.



Теплоемкость наружных стен


Сравним количество тепла 1 м2 стены, идущего на поддержание температуры в помещении (при изменении Т стены на 1 0С):


Конструкция наружной стены Толщина, мм Количество тепла, кДж В процентах
Стена Велокс WS-EPS135мм-Бетон150мм-WS35, штукатурка 15 мм с обеих сторон

350 368 100%
Арболит D600 300 мм, штукатурка 20 мм с обеих сторон

340 207 56,3%
Пластбау ПСБС 2х50 мм+Бетон 150 мм, штукатурка 20 мм с наружной стороны+ ГКЛ 2x12,5мм+шпатлевка 10 мм 318 182 49,5%
Пенобетонные блоки D600 300мм, отделка в полкирпича 120 мм, внутри штукатурка 20 мм 440 104

28,3%
Деревянный брус 150мм, внутри вагонка 12,5мм, снаружи виниловый сайдинг 1,2 мм 164 93 25,3%
Газосиликатные блоки (автоклав) D500 300мм, отделка в полкирпича 120 мм, внутри штукатурка 20 мм 440 92 25,0%

Расчеты сделаны на основании значений удельных теплоемкостей материалов из Прил.3 СНиП II-3-79



Сравнительный расчет влажностных характеристик всех представленных конструкций потребует много расчетов и графиков.

В разделе «Теплотехнические свойства» представлено сравнение влажностных режимов стены Велокс WS-EPS135мм-Бетон150мм-WS35 и стены из пенобетонных блоков D600 300мм с отделкой в полкирпича 120 мм, внутри штукатурка 20 мм.

Вывод: В сравнении со стеной Велокс количество конденсата даже после дополнительной пароизоляции стены больше в 12,4 раза!


Сравнение влажностного режима каркасной стены по канадской технологии Viceroy из плит OSB 2x12 мм с утеплителем из стекловолокна толщиной 150 мм, показывает, что даже с пароизоляцией стены количество конденсата по сравнению с Велокс больше в 30 раз!



Проблема недостаточной несущей способности для некоторых технологий:


При малоэтажном строительстве не вызывают сомнения несущие свойства наружных и внутренних стен из бетона (плотность 2400 кг/куб.м, предел прочности на сжатие от М150 и выше) и кирпича (плотность 1800 – 1200 кг/куб.м, предел прочности М100 и выше), основные вопросы у специалистов к несущим способностям блоков из ячеистых бетонов (автоклавные газосиликатные и неавтоклавные пенобетонные) или блоков из легких бетонов (арболит, опилкобетон и пр.)..


Дело в том, что в однослойной стене невозможно сочетать два важнейших качества: хорошую несущую способность и хорошую теплоизоляцию – одно противоречит другому, поскольку в первом случае материал должен обладать высокой плотностью, а во втором – низкой. В этой связи производители легких блоков стремятся к компромиссу (за счет заказчика): для увеличения сопротивления теплопередаче стены используют блоки минимальной плотности.


Если стены из пеноблоков дополнительно утеплять, их стоимость существенно возрастает. Расчеты показывают, что после утепления дома из пеноблоков стоят дороже домов Велокс!



Для разработки простых и понятных правил строительства из ячеистых блоков в 2006 году было выпущено пособие «Проектирование и возведение ограждающих конструкций жилых и общественных зданий с применением ячеистых бетонов в Санкт-Петербурге», часть I, РМД 52-01-2006.


В соответствии с п. 6.2.10 и п. 6.2.11 документа: Внутренние и наружные несущие стены зданий высотой до 5-ти этажей рекомендуется изготавливать из блоков классов по прочности не ниже В3,5 (только автоклавных); при высоте зданий до 3-х этажей - не ниже В2,5; при высоте до 2-х этажей - не ниже В2. Допустимая ширина простенков, выполненных из газобетонных блоков, определяется расчетным путем по СНиП II-22, но не менее 600 мм в несущих стенах и не менее 300 мм в самонесущих и навесных. При использовании кирпичного наружного или внутреннего слоя в качестве несущего его толщина не должна быть менее 1,5 кирпича (380 мм) и глубина опирания перекрытий - 120 мм.

Заказчикам надо строго следить за выполнением строителями этих предписаний! Некоторые строители и особенно частные застройщики продолжат строить двухэтажные дома из блоков плотностью 500 кг/ м3 и ниже, прочностью не более В1, принося в жертву дешевизне надежность и долговечность дома, и получают в результате дома и не прочные, и не теплые!


Для сравнения, стены из древесины сосны имеют предельную прочность на сжатие при переменных нагрузках (поперек волокон) не менее 40 – 50 кг/см2, (класс прочности В3 – В3,5) и при долговременных нагрузках 20 – 25 кг/см2, (класс прочности несколько выше В2) и зачастую существенно превосходят по прочности стены из ячеистых блоков низкой плотности. При этом ни у кого не возникает идеи нагрузить деревянные стены монолитным перекрытием, как это часто практикуется при строительстве домов из легких блоков.

Форумы полны сообщениями, что после первой же зимы стены из блоков покрылись сеткой трещин. Производители блоков бодро отвечают, что это хорошо, блоки «оседают»! А причина простая: высокая нагрузка на стены, которая зимой с повышением влажности блоков еще увеличилась. Вот типичный панический запрос: «все стены в трещинах»

Вот типичный панический запрос: «все стены в трещинах» http://www.forumhouse.ru/forum92/thread104018.html